Questão:
Mesma nota em duas pautas
Mig Willams
2013-05-26 22:23:17 UTC
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Eu apenas comecei a aprender (por conta própria) a ler música e tocar piano na grande velhice de 64 anos! Alguém pode me dizer como tocar a mesma nota em duas pautas? Sempre me pedem para tocar no dó central com a mão esquerda e a direita exatamente ao mesmo tempo. Como?

Muito obrigado.

Parabéns por começar a tocar música! Você está fazendo uma grande coisa. Existe alguma maneira de nos mostrar o trecho? Isso ajudaria a criar respostas mais úteis / precisas.
Sim, há uma variedade de coisas que isso * pode * significar dependendo de qual é o contexto; sem ver o trecho, não tenho certeza se uma resposta definitiva é possível. (Dito isso, você realmente deve considerar todos os dedilhados como * opcionais *; tudo o que importa são os sons que você produz, independentemente de qual dedilhado usar. Portanto, faça o que for confortável e permitir que você produza um bom som.)
Uma forma de nos mostrar seria escanear a seção de música e adicionar a imagem à sua pergunta usando o botão de imagem acima da área de edição. Parece uma coisa estranha. Tem certeza de que é simultaneamente com cada mão, não uma mão após a outra?
+1 na duplicata de Luke; [Resposta de Raskolnikov] (http://music.stackexchange.com/a/4686/2125) tem até um vídeo das mãos de um pianista demonstrando essa sobreposição na Gymnopédie de Satie. Note que pode não ser uma duplicata, dependendo do que Mig quer dizer com "mesma nota". Se for 'mesmo tom com durações diferentes', então eles são duplicados; se for 'mesmo tom e mesma duração', então a questão é diferente.
Esta pergunta contém "Como?" Ele também deve conter "Por quê?" Olhando as respostas até agora, Mig, poste o exemplo.
Em relação à duplicata - Gymnopedie não é realmente uma peça para iniciantes, então não seria tocada por um aprendiz bruto. A nota segurada pela mão direita provavelmente poderia ter sido segurada com um pedal de sostenuto. "Exatamente ao mesmo tempo" não é como Satie escreveu isso. Seria bom ver a amostra.
@dumbledad: Outra possibilidade são durações diferentes, mas * começando * ao mesmo tempo (ao invés de sobreposição). Nessa situação, a nota mais curta deve frequentemente ser executada como uma pausa (ou seja, qualquer mão que tiver a nota mais longa deve ser aquele que a tocará), ao passo que no cenário vinculado a mão com a nota mais longa deve tocá-la; a nota mais curta que chega mais tarde pode ser tocada com as duas mãos, conforme for conveniente.
Trzy respostas:
user28
2013-05-27 23:53:42 UTC
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Quando a partitura indica que a mesma nota tocada duas vezes simultaneamente, e não é um erro, isso significa uma das duas coisas:

  • A duplicação tem a intenção de indicar algo sobre o fluxo das linhas de baixo e melódicas. Ambas as mãos podem estar progredindo em direção à mesma nota, e o compositor pode ter desejado chamar isso explicitamente. Isso pode influenciar a forma como você enfatiza a nota e a dinâmica da progressão.

  • A partitura não é exclusivamente para piano e duas vozes ou instrumentos destinam-se a cantar ou tocar a mesma Nota. Isso é muito semelhante ao primeiro ponto - você tem coisas separadas que estão chegando ao mesmo ponto comum. No piano, você está unificando essas vozes múltiplas em uma.

Em ambos os casos, Tim acertou; você não toca a nota duas vezes nem tenta encaixar vários dedos na tecla. Além de ser estranho, você não consegue fazer nada com dois dedos na mesma tecla do que com apenas um. Jogá-lo com uma mão pode ser mais obviamente natural, então você deve fazer isso. Caso contrário, simplesmente escolha com qual mão você prefere jogar.

Encontrei alguns casos em que uma nota que começava quando a mão direita estava ocupada foi sustentada enquanto a mão esquerda estava ocupada e descobri que a melhor solução era começar a nota com uma mão e segurá-la com a outra. Em geral, porém, concordo que vários dedos em uma tecla não seriam úteis.
Tim
2013-05-27 00:23:32 UTC
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Eu não me incomodaria em tentar tocar a mesma nota com a mão direita e esquerda, simultaneamente, ela soará tão bem tocada por apenas uma ou outra. Sem ver a música, é difícil entender por que você está sendo solicitado a fazer isso - e bastante incomum. Para iniciantes, o ponto de 'cross-over' para cada mão é geralmente dó central, sendo tocado com o polegar esquerdo se está escrito na clave de Fá, ou com o polegar direito se estiver escrito em clave de sol. Como jjmusicnotes perguntou, uma amostra nos permitiria ajudar melhor. Eu concordo com os parabéns - nunca é tarde demais, mas tenha uma aula ocasional, para não desenvolver maus hábitos pelo caminho. Você não vai se arrepender, com um bom tutor.
Isso pode parecer estranho, mas na verdade você está tentando aprender duas habilidades simultaneamente - ler música e encontrar seu caminho nas teclas. São habilidades completamente distintas, relacionadas apenas com a música que você faz. Inicialmente, apenas conheça os bits em preto e branco do piano e como eles se relacionam, sonoramente, não necessariamente pensando "este é um F e este é um A, e eles soam bem juntos", mas apenas geograficamente bagunçados sobre com padrões. Desculpe pela resposta demorada, espero que ajude.

Eu não entendo essa resposta. Quando você diz que uma nota de piano soará "tão bem tocada por apenas uma [mão] ou pela outra" quanto tocada com as "mãos esquerda e direita simultaneamente", isso significa que você pode tocar uma nota de piano com ambas as mãos simultaneamente. Mas como cada nota tem apenas uma tonalidade, isso não faz sentido para mim. Você quer dizer pressionar uma tecla para baixo com um dígito de ambas as mãos ao mesmo tempo?
Dumbledad, é disso que se trata! Não, não vejo por que seria necessário fazer isso, mas é o que o OP postou, eu acho.
Na verdade, embora eu estivesse esperando que uma resposta pudesse esclarecer "por quê", mas não se preocupe, [resposta @AsianSquirel's] (http://music.stackexchange.com/a/10824/2125) fez exatamente isso :-)
ksoo
2013-05-27 03:14:12 UTC
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Eu tive que fazer isso uma vez, muitos, muitos anos atrás, quando ainda estava tendo aulas. Lembro-me de que era quando as duas mãos estavam estacionárias (na mesma posição o tempo todo) e o c do meio era como as "teclas iniciais" da digitação, a tecla na qual ancorei. Suponho que você esteja recebendo algum tipo de instrução de piano, então sugiro que, se ainda não o fez, fale sobre sua confusão com o professor.

Para usar os dois polegares para tocar o dó central em uma vez, você deve usar um polegar para pressionar metade da tecla e o outro para pressionar a outra metade (de modo que cada um se desloque para dar espaço ao outro, para "compartilhar" a chave). Como você afirmou, isso deve ser feito simultaneamente, mas contanto que nenhum dos polegares esteja adiantado, não importa (se um polegar estiver um pouco atrás do polegar pontual, isso não afetará o som).

Espero que isso ajude!

Você quer dizer que dividiu a chave lateralmente, de modo que os polegares ficassem próximos um do outro? Na melhor das hipóteses, isso parece uma solução estranha e uma solução literalmente impossível se seus polegares forem muito grandes. NÃO faça isso! Em vez disso, um polegar deve estar mais para dentro da chave, ou seja, mais longe do corpo.
Não, nenhuma forma de tocar a mesma tecla ao mesmo tempo com dois dedos deve ser feita. Não tem propósito. Escolha um e use-o.
Matthew - mesmo como uma técnica de iniciante para estabelecer uma posição inicial para os polegares?
@KyleStrand Não sei; é honestamente apenas o que meu professor me disse para fazer. Além disso, eu provavelmente tinha cerca de sete anos. Não fiz isso por muito tempo e não consideraria fazer isso agora, mas por algumas semanas foi o que fiz. (E se você tiver mãos pequenas, tentar alcançar _para cima_ uma tecla é complicado às vezes. E as teclas do piano estreitam mais para cima na tecla, então maior precisão é necessária lá ... E se sua mão direita estava sendo usada como "contorcida para alcançar mão mais alta ", é mais provável que você acerte acidentalmente D #. [Sou destro - apenas controlar minha mão esquerda já foi um desafio suficiente!])
@dumbledad ESPECIALMENTE como uma técnica para iniciantes. Não há razão para aprender maus hábitos. Esquilo Asiático: Evitar as partes superiores das teclas é um péssimo hábito que faço de tudo para quebrar meus alunos. Se parece que suas mãos são muito pequenas (ou seja, seus dedos são muito curtos) para alcançar mais para trás na tecla, então sua mão deve estar mais para dentro. Isso não deve exigir contorção alguma.


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