Questão:
Quanta polifonia de piano digital é realmente necessária para música clássica?
texnic
2015-05-23 16:36:57 UTC
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Estou procurando meu primeiro piano para aprender a tocar. Eu tocava muito pouco quando era criança, e era com um piano acústico barato em casa. Não vou tocar profissionalmente, mas adoro piano e música de boa qualidade, e não gostaria de criar sons obviamente de baixa qualidade. Gostaria de comprar um piano digital, devido a todas as vantagens.

Tendo lido Por que o piano digital tem mais vozes polifônicas do que teclas no teclado? e entendi por que um número alto de polifonia pode ser necessário, tenho, no entanto, uma pergunta prática: quanta polifonia é necessária para música de piano clássica, sem quaisquer efeitos eletrônicos especiais (mesmo sem metrônomo)?

Posso imaginar que o "consumo" máximo de polifonia provavelmente virá de alguma peça rápida do tipo Liszt tocada em quatro mãos? Mas ainda haverá apenas um pedal de sustain usado.

Existe algum número em que se possa dizer que mais é apenas marginalmente melhor (novamente, sem efeitos adicionais, que são incontáveis)?

Quatro respostas:
Laurence Payne
2015-05-23 20:26:44 UTC
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Seria fácil conceber um teste que mostrasse a diferença entre a polifonia de 64 e 128 notas. Talvez mais difícil de dizer no uso prático. Eu opinaria que qualquer coisa acima de 128 é um truque. Mas tenha certeza de que você está absolutamente claro sobre o que o fabricante (ou seu redator publicitário) transmite por uma "voz". Apertar uma tecla algum dia usará mais de um deles?

Então, se são 2 "notas" de polifonia por 1 nota real, 128 ainda seria o suficiente?
Como eu disse, você provavelmente poderia projetar um teste demonstrando a polifonia de 64 sem voz. Que pianos digitais você está considerando?
Um [Kawai CN33] de segunda mão (http://kawaius.com/main_links/digital/CN_2010/cn33.html), com 96 notas de polifonia e um [Casio PX860] (https://www.casio.com/ produtos / Digital_Pianos_% 26_Keyboards / Privia_Digital_Pianos / PX-860 /) com 256 notas.
Compre o que tiver o som, toque e resposta de sua preferência.
Isso é realmente o que constitui meu problema. Já que estou comprando o piano para começar a aprender, ainda não sei como deveria ser (toque e resposta). Eu não consigo jogar de jeito nenhum. Quanto ao som, estou acostumado com Steinways nas salas de concerto e nas gravações, então acho que mais ou menos qualquer instrumento doméstico soará "errado" para mim nos primeiros 5 minutos. É por isso que estou tentando encontrar parâmetros possivelmente objetivos que possam excluir um dos instrumentos da consideração.
* "fácil de inventar um teste" * - isso seria uma resposta realmente informativa, ao contrário da opinião, na qual todas as outras respostas estão baseadas atualmente.
Stephen Hazel
2015-05-24 04:49:57 UTC
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Existem alguns truques para a polifonia - o mesmo número em 2 sintetizadores / pianos digitais diferentes pode ser diferente

1) uma nota estéreo às vezes requer 2 vozes

2) sua favorita o som pode ser "em camadas" (mais de um som reproduzido ao mesmo tempo). Para que o som de piano mais cordas possa comer 2 ou mais vozes

3) pode haver faixas de fundo como bateria, cordas, baixo, guitarra, sintetizador, etc, etc. que comerão polifonia como loucos

Mas, em geral, se você nunca vai querer faixas de fundo e só vai tocar piano solo, 64 é o bastante. Quer dizer, digamos que você esteja tocando todas as notas da escala, tudo no piano (via pedal hold ou qualquer outra coisa). É uma polifonia de 52 (e soaria terrível). Um acorde de 4 notas em todas as oitavas tem cerca de 30.

Você também pode sempre trocar o sintetizador do seu piano por um sintetizador de software baseado em PC via midi - esses softsynths têm toneladas de polifonia.

A principal coisa com que você quer se preocupar é como é a sensação. Como é o peso para você. Como é barulhento quando as chaves batem na cama e param na volta. Você nunca pode mudar a sensação.

Você poderia explicar como você chegou ao 52? O teclado possui 88 teclas. Então, teoricamente, ao tocar todos eles, eu consumiria 176 notas de polifonia (88 x 2 para estéreo). Mas essa é uma situação não realista, é claro. Na realidade, não tocarei 88 teclas ao mesmo tempo. No entanto, com certeza estarei tocando algo com a mão direita enquanto seguro algo com a esquerda, além do pedal de sustentação (uma compreensão muito primitiva de um novato completo). É isso que estou tentando entender: quantos sons simultâneos uma verdadeira peça clássica pode ter.
bem, como digo em 1) e 2), alguns fabricantes contam uma nota = uma voz. alguns se esgueiram com estéreo sendo 2, etc. Eu estava assumindo 1 nota = 1 voz e dividindo 88 por 12 (12 notas por oitava incluindo acidentais) e depois multiplicando por 7 (7 notas em sua escala maior média). 88/12 * 7 é algo em torno de 52. 2 notas adjacentes soarão realmente dissonantes. Você encontrará um pouco disso, mas não toneladas.
Tenho um piano Korg C5000 há cerca de 20 anos. São 16 vozes polifônicas e nunca achei isso uma limitação.
E se você quiser tocar uma peça de Liszt, como alguns daqueles acordes da Rapsódia Húngara 2, em que tocar oito notas de uma vez é a regra, e não a exceção.
Gilberto Albino
2017-02-11 01:17:17 UTC
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Bem! Bem! Bem! Acho que está relacionado à melhor prática e precisão que você tem em seu dedo!

Eu tinha essa mesma pergunta.

Eu tenho este Casio CDP 130 que tem apenas 48 polifonia e Posso tocar qualquer coisa nele.

Dê uma olhada nestes vídeos e pergunte-se se você precisa de algo mais do que 48 para música clássica:

CASIO CDP 130 - Chopin Etude op.25 no.11 "Winter Wind"

CASIO CDP 130 - Frédéric Chopin - Fantasie Impromptu - Op.66

CASIO CDP 130 - Prelúdio de Shostakovich op.34 no.2

Demonstrações muito convincentes! Observe que este modelo foi substituído por Casio CDP S100, e é avaliado como o melhor piano para iniciantes por http://www.bestedigitalepiano.nl/casio-cdp-130-review-beste-beginnerspiano/ (em holandês) que mostra o mesmo demos e tem notas sobre detalhes técnicos e preços e os próximos melhores modelos
Peter
2016-03-22 18:39:00 UTC
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Uma coisa que é importante perceber é que uma nota tocada durou muito mais tempo do que quando foi tocada inicialmente. Se o pedal de sustentação for pressionado, uma nota durará muitos segundos, a menos que a mesma tecla seja pressionada novamente. Isso significa que se você tocar uma sequência rápida de notas, digamos, alterando os acordes do baixo, é realmente possível atingir o limite polifônico. Pode-se não atingir esse limite como um iniciante, mas é tão alcançável quanto se avança. Sob nenhuma circunstância eu consideraria uma polifonia inferior a 128 notas. 192 ou 256 é melhor

A parte disso que me confunde é "A menos que a mesma tecla seja tocada novamente" - certamente isso significa que um piano de tamanho normal típico não precisa de mais do que 88 notas de polifonia, já que cada corda só pode fazer um som de cada vez, mesmo que o instrumento é inteligente o suficiente para tocar ressonâncias simpáticas em outras cordas, etc. e você literalmente tocou cada nota em uma execução complexa?


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